访省农办副巡视员、秘书处处长钟正红

    小婧：网友们，你好，这里是正在为您直播的红网嘉宾访谈室，我是主持人小婧。
   
    何一峰：我是主持人何一峰。
   
    小婧：2009年要实现“弯道超车”的湖南几乎动用了全部的力量，当省委宣传部组织召开了“谈心录”的时候，各职能部门也在纷纷推出自己的新政策和新措施，帮助企业渡难关，帮助大学生就业，帮助农民增收，帮助返乡农民工就业。今天我们也是借着这股春风，红网推出了“抓机遇促发展热点话题谈心录”的访谈，将邀请与话题内容密切相关的部分职能部门的官员做客红网访谈室，将就三个主题来围绕当前湖南应对国际金融危机的新形势和新任务。首先我们为您谈的话题是“帮助农民增收，返乡农民工就业”，我们今天请来的嘉宾是省农办副巡视员、秘书处处长钟正红先生，钟处长您好，欢迎您来到访谈室做客。
   
    钟正红：你好。
   
    小婧：刚才提到了，目前主要的任务就是帮助农民增收和帮助返乡农民工就业的问题，据省劳动保障厅具体的统计，去年全年，返乡农民工达到了300万人次，网友非常关心返乡农民工的具体情况，请您为网友介绍一下湖南的返乡农民工的情况。
   
    钟正红：首先非常高兴今天有机会和网友一起今天就农民增收和农民工返乡就业问题进行访谈。我出生在农村，长期从事农村工作，首先非常感谢各位网友和社会各界对三农工作的关心和支持，返乡农民工就业的问题，是当前社会的一个热点问题，受世界金融危机的影响，随着危机的加深，向实体经济的扩散，对我国劳动力密集型的产业影响很大，这就造成了用工的减少，导致农民工的返乡。据国家综农办权威人士透露的信息，全国大概返乡的农民工，春节前后返乡的农民工是2000万左右，我们省是一个劳务输出的大省，农民工返乡的统计有几种不同的口径，有的是正常的返乡，春节前后要过年，有计划的返乡，有的是受实体经济的影响用工的减少。刚刚你说的，据省劳动人事厅提供的数据是300万，农业部门的分析和统计，正常由于用工的减少，大概是230万农民左右。就农民工返乡就业的问题，说到这个问题的时候，我要先讲两个观点。第一社会各界，包括网友关注农民工的返乡就业问题跟与城市居民的再就业，像他那样关心农民工返乡就业问题，我觉得这是社会文明进步的一种表现。
   
    小婧：一种人文关怀。
   
    钟正红：体现了人文关怀，这是社会文明进步的表现。过去一个时期，重点考虑的就是城市的就业和再就业的问题，现在把农民工的返乡就业和城市的再就业摆在同等的位置、同等的关注，这是社会人文进步的表现。第二个观点，返乡农民工或者农民工返乡不是包袱，对农业农村来讲，这是一个财富。大量的农民工通过多年在外的打拼，他与现代城市的文明建设相融合。通过几年打拼，第一开阔了眼界，更新了观念，增长了才干，也积累了一定的资本，并且回来的这些人大都年轻力壮，这样为发展现代农业、推进社会主义新农村建设注入了新的活力，搞得好就可以化压力为动力。当然，如果不引起高度的重视，管理得不好，在农村社会管理当中可能会出现一些问题。
   
    小婧：您这两个观点说得很实在，那么具体在解决农民工就业问题上，湖南采取了什么措施呢？
   
    钟正红：对农民工返乡就业的问题，省委省政府高度重视，可以说见识比较早，抓得也比较早。从去年6月份开始，我们省委农村部、省政府农办就这个问题，当时还不单纯是就这个，就整个农民就业的问题进行了深入的调查研究，当时的分析担心国际金融危机的日益加深影响到实体经济，首先可能就会影响劳动密集型的产业，也可能引发部分农民工的返乡回流。在调查研究的基础上，不单纯是省里面，省、市、县各级政府都在研究，在调查研究的基础上，省委省政府和各地方政府采取了一系列的积极应对措施，概括起来主要是六条：第一条是稳定农村的基本制度，确保土地承包长期不变。这个好处在哪里？随着这个政策的贯彻落实，保障了农民包括农民工的基本生产资料，也就为农民工返乡有一个基本的生存发展的形态，有的是事做，只要勤劳、肯干，因为有生产资料有土地，这是中国农业现代化的一大特色，没有像西方发达国家那种现代化的时候造成贫民窟的现象。所以这个政策深得人民的拥护，实践证明，这也是应对国际金融危机，保持农村稳定发展的一项基本的制度和根基，根基打得比较牢，回来有一个基本的事做。为了真正让农民吃下定心丸，从去年开始，省委农村部就在全省开展了土地承包权证的换证工作，原来延长的换个新证，让农民吃下定心丸。
   
    小婧：第二条是什么？
   
    钟正红：第二条，最近几年党和政府出台了一系列的强农惠民的政策。最直接的就是四项补贴，包括种粮补贴、良种补贴、农机补贴、农业生产资料的补贴，现在我告诉各位网友、告诉主持人，现在农民种田不仅不要向国家上缴，当然这是一个平均数，每个地区不一样，平均每亩田大概达到国家的补贴是110块钱。通过把这些政策广泛的宣传发动，刺激农民包括农民工大力发展农业生产，搞农业有搞头。

    第三条就是引导一部分有技术、技术人才这种优势，包括资金优势的，大力发展农村的新兴产业，包括二、三产业，农村的服务业和旅游业，新兴的旅游休闲农业。现在最近据乡镇企业局介绍，现在第一季度，农村、乡村旅游业的收入12个多亿，吸引城里人到农村玩的是600多万人，这个增加在办休闲农业的增加就有很大一部分，都是回乡的农民工在这地方去做。

    第四条，在省里面大力发展县域经济和中小企业，扩大返乡农民工在省内就业的容量。第五条利用国家扩大内需，大型农村基础建设的机遇，包括农村的水、电、路、生态，引导农民工参与这些基本的建设。第六条加强对返乡农民工的技术培训，现在的农民尽管现在回来了有事做，还是想让他走出去，这样加强对他的培训，为他第二次创业和再走出去打基础，创造条件。目前，正是春耕生产时期，加上农村现在的党的惠农政策比较好，农民种粮的积极性比较高，现在农村忙不过来。230多万农民工中，据我们的调查了解，现在有80%的人要等搞完春耕生产以后，抓了这一头以后再去外面。第二，据省乡镇就业局的统计，一季度，现在回乡创业搞二、三产业的，乡镇企业安排了15万多人，还有一小部分的意向不太那么明了。目前在春耕生产大忙的时候，实实在在讲，现在农民工再就业的问题，目前有所缓解，矛盾不是很突出。当然，我们现在对这种形式不能够估计过高，春耕生产以后，劳动力怎么办？还是要形成出路，今后还是要走出去，所以说我们对这个问题一直要紧盯不放，紧紧把它抓住，抓好了返乡农民工的就业，既抓住了农民增收的一个重要的环节，也为农村的社会稳定打下了一个坚实的基础。所以对这个问题，包括全省的各级党委，包括省委农村工作部、省政府农办对这个事情一定会紧紧盯住，不会放松为农民服务，促进农民增收，推进发展劳务经济使我们增收的重要措施，始终不会放松。
   
    小婧：帮助这些失业农民工就业，其实最根本的落实到帮助农民工增收的问题上来。我们知道一方面因为金融危机的影响，失业的农民开始增多，全国的农产品价格开始走低，这些也是造成农民增收压力增大的两个主要原因。有这样的说法，我们在网上看到，说今年可能是我们新世纪以来，农业农村经济发展形势最为严峻的一年和农民增收困难度极大的一年，农民增收这一块，湖南具体要采取哪些应急的措施应对，帮助农民增收呢？
   
    钟正红：主持人的判断，包括一部分网友的判断，我是非常的赞同和赞赏的。今年的形势，农民增收的形势确实比较严重，主要表现在这么几个方面：第一，现在农产品下行的压力还在逐步加大，这将直接影响到农民生产的积极性和农民的增收。据国际货币基金组织提供的信息透露，从去年世界粮食的主要农产品都获得了增收，粮价从去年的6月份冲高以后，持续的回落，目前还处在低迷的状态。粮价的回落直接影响到其他的农产品，包括猪、牛、糖、油等这些主要农产品的价格。农产品的价格上不去或者底价不合理，现在搞市场经济，都知道赔本的东西都不愿意搞，直接影响到农民生产的积极性。当然，生产的东西少了，价格也不好，就直接影响到农业这一块的收入。第二，农民工外出务工就业的形势非常趋紧，促进农民工增收的任务十分艰难，这一块要在去年的基础上要再增加，难度很大。去年我们省里面，农民的收入是4512块，其中劳务收入是1990多块钱，占到农民纯收入的44%，今年要在原有的基础上，不讲稳定还要继续上涨，外出务工的农民减少了，加上一些企业不景气，劳动力工资也下降，这部分人的收入要增加，压力就更大了。第三，现在农产品市场供应都比较充足，靠农业内部结构调整增收的空间非常有限，在紧缺经济的条件之下，不搞粮食生产，种其他的，种棉花、种柑橘，随便调一下收入就上来了，现在要什么有什么，调什么？什么样的价格都低迷，所以说靠调整结构增收的空间也非常小。第四，财政增收的难度加大，多给予的后劲不足，现在在农业上有一条基本的政策“多入少出或多入不出”，但是多入，财政大池子要有水，现在各级财政都比较困难，尽管今年的补贴有所增加，但是要在经济发展弱势的情况之下，补贴的增幅要达到较高的增幅就有困难，就要保持这个常态，这种增幅就要减少。第五，按照一般的经济规律来分析，对今年高增长的期望值不能太高，为什么？因为农民的收入持续几年都在8%，甚至10%以上，高增长过后，一般就要走向平稳发展，搞得好是平稳发展，如果搞得不好就要抛物线走下坡路。当然我们要采取措施，坚决防止走下坡路，保持经济的平稳可持续发展。
   
    小婧：我们都知道，真正从事农业并且想从中获利的人，我们要走的路应该是一条发展高效农业的路，而发展高效农业，就需要技术专门化和经营规模化，像我们现在的一些农民拥有一小块田地，要实现这样的规模化困难是很大的。我们想怎么来使我们的农业走向现代农业来发展高效农业产业呢？

   
    钟正红：它是重要的一环，但是农民增收整个还是一个系统的工程，当然发展现代农业、高效农业，是帮助农民增收的一条很重要的途径。我先从如何发展现代农业、高效农业入手，再慢慢的把整个如何帮助农民增收，省里面所采取的一些措施。
 
    现在发展湖南的农业资源非常的得天独厚，土地肥沃、雨量充沛，过去在我们国家有句老话叫做“湖广熟，天下足”，就如何把湖南农业的资源优势转变为商品优势、经济优势，如何把提高农业的比较效益走高效农业之路，走湖湘有特色的农业发展之路，现在省里面的关键：第一是改造提升传统产业，传统的东西还是不能够丢。一个是抓粮食生产，粮食生产是湖南的一个品牌；二是大力发展以生猪为主的畜牧业，粮食生产我们今年主要是大力发展优质稻，搞正常产出工程，提高土地的利用率，提高粮食的产量，提高品质，再在发展粮食生产的同时，大力发展生猪，包括棉花、烟业、柑橘，这些在湖南适合发展的东西。现在在湖南还是有一定的量，今年在保证一定量的前提下，关键是要提高品质，发展有机食品、绿色食品，确保食品的安全。第二是积极开发新兴的产业，刚才讲了包括生态旅游农业、农村的服务业以及其他相关的产业；第三是大力推进改善农业的物质基础条件，包括农田基本建设、农业的机械化，提高农业机械化的程度，减少劳动生产力。增强发展现代农业、提高农业的规模效益，关键就是要走湖南有特色的农业发展产业化的路子。现在湖南，商品原料的生产有一定的量，加工没有上去，要通过做大做强龙头企业，以龙头企业加基地加农户的形式来提高农产品多层次的效益，既有原料的效益，又有加工层次的效益，让农民在这个中间，通过搞产业化，通过搞创新经营机制，让农民在这一部分创新中，分享到增收的利益。现在，省里面在这个方面，已经有专门的规划，主打是四大产业，重点是培养一批过百亿、上五十亿以上的大的龙头企业，由单纯的培养龙头企业，逐步向农村产业集群的方向去发展。现在在这个方面，湖南已经走出了一条自己的路子，有的产业在全国已经打出了一些品牌，在全国产生了较大的影响。