《黎明前的暗战》导演、编剧11日10:30做客“红人堂”
嘉娜沙哈提:有很多其他非常优秀的演员。
范子文:这两位给大家一个跳跃性的想法。也有人问到怎么选择这两位来诠释这样的角色,好象是我们孙兴大哥演将领。
嘉娜沙哈提:对,将军。
范子文:为什么会选择他呢?
嘉娜沙哈提:就适合,我觉得。因为开始选演员之前,你肯定要知道这个角色,因为它是历史真实人物,他的年龄、身材、他大概的资力。你就大概类似这样的形会 合适。当时是我们副导演给我推荐的孙兴。说实在,我对于孙兴这个演员,之前了解不一定,有一定具体原因,正好他的《家有仙妻》,他那一版的杨萧,他演绎很多戏在国内热播的时候,我不在国内,我在俄罗斯上学。其实我没有那么陈见,孙兴只能演喜剧或者怎么样?
范子文:您并不这么认为。
嘉娜沙哈提:对,他这么一个演员,大概有一点印象,没有特别强烈的陈见,他就是喜剧演员或者怎么样?完以后,副导演就说孙兴的年龄合适,形象合适。拿到照片一看,可以,我觉得合适。当时约定很多人,也请孙兴到剧组来,一聊,一开始接触的时候,很有意思,孙兴是很活泼的人。但是实际上,最初认识一下的过程,开玩笑过去之后,大家沉下来,谈一些深入的话题的时候,实际上,孙兴有完全不一样的另一面。他有很淡定、内敛,沉稳。他对有一些事情,很细致、细腻,有自己的看法。实际上,他完全可以胜任。
范子文:尤其是给大家一种反差感,对于演员来说也是。对于这一部戏来说也是一个亮点。
嘉娜沙哈提:从周围人的反映以及开要播出的反映,原来大家对喜剧的路子,就是根深蒂固的观念,什么转型。所以,我没有特别的感觉。
范子文:我们在后知后觉当中发现,让大家意外的惊喜。
嘉娜沙哈提:说实在,他也跟我说。后来,剧组有人说,孙兴一直演喜剧,合适吗?他跟我说,没有问题。我永远记得他那一版的杨萧。但是实际上,当时在剧组有两种不同的意见,就是说一个演员是可以塑造。
范子文:所以就起用孙兴大哥。这样的话,对于演员和一部戏是相辅相成,必须有这样的过程。其实说到这么多谍战剧也好,还是历史剧也好。这一部戏不仅仅是谍战片还是真实的历史。
嘉娜沙哈提:道理来说,具有谍战色彩的历史剧。
范子文:这两者真的要结合起来,对于导演和编辑应该不算以很容易把握的东西。既要考虑历史真实感,又考虑引人入神的情节,对于导演和编辑来说,算是挑战吗?
嘉娜沙哈提:算。因为当时,我们怎么做到讲史这是一条线。完之后,一个故事推动,虚构。怎么让这两个东西特别好融合在一起,让它成为一个整体,而不是变成两个东西,明确两个不同质感,水跟油混合不到一起。希望怎么把它融合一个整体的东西。一开始,我们确定主干湖南和平起义历史事件真实演变的过程。虚构的东西、人物、其他东西是围绕着它发生,依托它发生的,跟它纠结在一起发生的。有的时候,是推动;有的时候,是阻碍;有的时候,是可以交汇,主干是湖南和平起义,千万不要把主次弄倒。虽然看起来好象在影片上占有的时间,你一算每个演员的集数,场数,因为我们当时列了一个很认真的表,比较精细的表。你会看到历史真实这条线在时间上、篇幅上占1/3,那一部分是占2/3。但是一点都不影响它的主导地位和它对这个戏起决定性的意义。
范子文:让大家先把东西先弄清楚,咱们讲是这一段历史,湖南和平起义。
嘉娜沙哈提:想把这个故事讲清楚。
范子文:讲清楚,再围绕这个东西展开一些。
嘉娜沙哈提:对。讲故事清楚过程中,想讲那样大环境、大历史事件中,可能出现的人和事情之间的关系。先讲事,然后再讲人。
范子文:作为观众来说,大家不希望长篇大律讲的我们那个年代发生一些事情。大家也体现到。但是人物之间纠葛、心里的感觉,通过这个来展现。所以是观众来看这一部戏,大家心灵是这样想,他们不希望完完全全讲历史。当然网友其实是非常支持这一部戏,刚才嘉导一来,就讲网友很热诚。一定要守着我们电视机。
嘉娜沙哈提:对,我在网上看到网友这么说,还是挺感动。我觉得他们挺有责任心。
范子文:挺感动,我也觉得。现在大家可能更多关注到这样一部电视剧,当然有演员的影响,也有电视剧的影响。最重要两位做这么一部好的电视剧。很难得。
嘉娜沙哈提:剧组所有工作人,付出每一份劳动实际上都体现到这里面。没有两个人,应该是一百多号人。
范子文:作为代表。
嘉娜沙哈提:对。
范子文:向大家推荐这一部电视剧,两位的工作性质,让网友非常感兴趣,一个是导演,一个是编辑,平时机会见得比较少。现在有机会,两位来到这边,和大家一起分享,我看到很多网友在线,提前查略一下两位的资料,提前跟我交流想要问一下问题。嘉导演,很熟悉,红色偶像剧,让很多人为知疯狂,如《恰同学少年》。有人说嘉导演是否朝这个路发展下去呢?
嘉娜沙哈提:其实情况不是这样。
范子文:大家接触就是这样。
嘉娜沙哈提:特别无奈,《恰同学少年》是05年的完成,播出是07年。完了之后,中间,我拍另外两部电视剧,但是没有播。跟英国三姐妹之间根据它的改编,纯言情,探究情感,那个里面没有任何历史大背景,估计把历史大背景去掉,只是两家,几对年轻人之间的感情问题深入探讨。
范子文:感情大戏。
嘉娜沙哈提:大戏不敢说,跟红色,跟主旋律没有关系,探讨完全是人情之间的关系。后来,我们一起做《春秋盐城》(谐音),它讲是春秋时代,一个叫做盐城的小邦国家,在吴楚越之间,也是吴越纷争的年代,在三个国家当中一个小小的国家,怎么求生存,求发展的这样一个故事,跟比如说红色题材,也不沾边,关键说它没有播。结果前年、去年做,它就这么快播,就变成无缝相接,就变成直接《恰同学少年》到这个。对于大家来讲,好象变成《恰同学少年》之后,就是《黎明前的暗战》,我中间买其他路子,只是没有跟观众见面。
范子文:其实说大家不要总觉得嘉导演总拍这样。嘉导演也拍其他,没有自己怎么。编辑郝莹,有好多网友崇拜里面,因为你是80后。对于很多人,80后在人家眼里面什么评价都有?你作为80后的新锐编辑,在之前,一直从事这个编辑。从你毕业之后,就是做这个。
郝莹:我学是这个专业。大四的时候,到公司作为实习上几个月班,不适合做企业这样的工作。后来决定毕业之后,做编辑一职。
范子文:拿起笔杆子。作为编辑来说,对于郝莹来说,你收获最多是什么?到现在为止?
郝莹:收获是自己资力包括心态,对事情很多看法,可能体现作品里面就越来越成熟,越来越进步。
范子文:现在回看之前?会比较吗?
郝莹:有一个比较,也没有太多可比。一开始写戏,都是偶像剧比较多。也跨越几个题材,包括《盐城》古装、历史剧等。可以看到自己一步一步走过来的过程。当年,刚开始写的时候,比较稚嫩一点,考虑不那么到位成熟的地方。当然之后有进步的空间,尽量做努力越来越好。
范子文:我不知道两位的工作,编辑先有一个东西给你,再去发挥,还是完完全全是自己的发挥。
嘉娜沙哈提:这两次手里接到一个本子,《春秋盐城》也是一个,《黎明前的暗战》也是。已经相当来讲比较好的本子。
范子文:先有的是本子。
嘉娜沙哈提:在这个点来说,对于这两个本子都改动,改动量都比较大。
范子文:这里交流这么多,给网友一些时间,有什么问题问到两位。
网友3437:《黎明前的暗战》,他看了,觉得挺好。尤其是对于年轻观众来说特别有意思。跟我之前看美剧有那么一点相似,会比较紧凑。想问一下编剧,在这一方面,你是不是受了一定的影响?
郝莹:没有照着美剧弄或者怎么样?当然美剧是我喜欢看。跟导演合作两次,能达到很好的沟通方式,叙事方式,我们都更喜欢梳条更进。比如这件事情,1234,如果照样123这样讲下去,可能节奏比较慢,但是如果135、246穿插起来说,有相辅相成过程,自然而然节奏上、叙事上都有一个更好。
嘉娜沙哈提:大部分电视机会比较盯住一小群人。盐城就开始这样,就是同时展开几条故事线,这几条故事线各自带领自己的线索,但是它会有一个交汇点。其实有两个好处:第一刚才说135,246,这样的话,实际上可以跨越,有平行进行的可能性,在时间短上跨越。第二,它可以截取最精彩故事片段进行。实际上中间需要勾连的部分,观众也可以靠他的想象完成出来。
范子文:全部讲清楚。
嘉娜沙哈提:出门进门都讲清楚,不要,其实让它A出现在B,从A到B过程当中,你讲另外一个线上的另外一个点。到这个点,这个中间怎么来。举例子,观众完全是可以想象到。其实,最开始有一点点担心,就是说这次把多条并进,又往前,比《春秋盐城》(谐音)又推进一步。有一点担心,会不会观众不太习惯收看讲述方式。后来还是要把它做下去,不仅要做,就按照自己的想法去做。实际上,后来给自己设定的构想,当时谈剧本的时候,比如说某一条线到一定的地方,就要截取掉,就是李浩一定要死在第三集,头三集李浩是男一,完了第三集之后把它干掉。实际上,就像让有一些情节发展到一定程度,绝处逢生。从大脉络来讲,当时来说,要让萧青死一把,到谷底,实际上你发现历史线,王石雄的死,这个交会点把历史线和虚构线交汇到一起。这边陈欣跟他的儿子说,海蓝都走,所有人都走。越是到这个时候,越到绝处越要压抑,压紧牙关,挺过去,是历史现状最谷底的时候,所有他信用的人、曾经他身边的人都纷纷地离开,纷纷地暗杀掉,而且白色恐怖最严重的时刻。同时,也是虚构线里面,萧青最倒霉的时候,最落寞的时刻,基本是这样。完之后,中间部分,最后一点,基本上是中间一点,我们想把情节推到这里,压死了,把给它弄到绝处。想再说,从这个绝处,这些人怎么样翻起来。这个事件怎么从最底里头开始……
范子文:起伏。看到起来有纠结。
嘉娜沙哈提:结构上。
范子文:对。让观众的心情随着这个剧情的变化而变化。
嘉娜沙哈提:对。
范子文:可能是最吸引大家的地方。
网友1919:导演和编辑是女性,一起拍起来谍战片是否有女性特有性?
嘉娜沙哈提:拍的时候,不太注意我是女性,我是女导演,就这样拍,不会有这个概念。她说,我是女编辑,所以我这样打。
范子文:其实完完全全根据剧本的需要。
嘉娜沙哈提:对。