学习型党组织建设“五创四评”活动系列访谈（七）：母茂生

    
    小婧：您阔别了学校这么多年，当时的生活也并不是很理想，也是挺辛苦的，再去学习的话，您是采取什么样的学习方法？
   
    母茂生：学习的话，当时确实像你讲的很辛苦。第一我们行踪不定，比较漂泊。我在苏州那边打工的时候，白天要上10多个小时的班，11、12个小时很正常。住的地方，打工的收入比较低，只有高中文化，找高收入的工作比较困难，不太现实。所以住得很差，住的几个平方，最多七八平方，放一个床，放一个桌子就没有地方了，在那种情况下，又没有空调，夏天不夸张的说有40多度，人进去就像蒸桑拿的感觉。那种环境下面，我为了实现自己的理想，第一学历上的突破，第二想把法律学通学懂，真正的学进去。每天坚持看书，夏天热得不行的时候，我就用湿毛巾，一遍一遍的敷凉席，看看能不能把温度降下来，因为没有空调，只能这样采取降温。这种环境下，我每天坚持，学习任务是两个小时，从来没动摇过。
   
    小婧：在最辛苦的时候有想过放弃吗？
   
    母茂生：这一块我没有，我有一个性格，不想做就算了，想做的就一定要做好，不然感觉对不起自己。
   
    小婧：可以想象，性格的坚毅和有一个长远的理想的支撑，再大的困难都能够克服。
   
    母茂生：对，所以说爱好是第一老师。
   
    小婧：我看到您毕业之后直接从事了专业律师的工作，然后在10年以35岁最高的报考年限年龄，报考了公务员，接着到了安乡县人民法院工作，在2012年的时候，在全院的公推公选中，以最高的票数成为了执行局的副局长，您到这个地方是10年，当副局长是12年，而且是最高的票数推选您当选的，这两年的时间，我非常好奇，想了解一下，您是如何工作的，为什么短短时间内会获得这么高的票数推选您当副局长，这两年的经历想了解一下。
   
    母茂生：我开始进入法院的时候是在民意庭，在民意庭大概工作了四个月，然后到了执行局，在民意庭的时候，我们的领导，我们的院领导和同事对我比较关注，因为我以前做律师。从律师到法官有一个转变过程，思维模式和考虑问题的角度都有区别。开始进去的时候说实话自己心里没低，以前看到法官感觉比较神圣，像你看法官一样的，有一种神秘感。进去之后确确实实，很多案子处理方面和律师的思维完全不同。这个时候，以前的领导和同事给了我很多的帮助。比如我们有疑难问题的时候，他们不会不过问不管，会主动问你这边是不是有问题，对某个资料的查找，有时候也会有一些司法解释，内部比较繁杂的东西，像专门肇事这块比较专业的东西，他们会主动帮忙。我这边也是尽我最大的努力，看看别的法官是怎么办案的，跟别人是怎么沟通的。
    我印象比较深刻的是，有一个离婚官司，两夫妻有一个女儿，两夫妻之间男的出轨，女的好赌，以前家里有比较钱，赌博是个无底洞，没多久钱都输光了，双方就埋怨对方，就经常吵架。他的女儿正读高中，经常听到吵架很烦，有一天他们又吵架的，女儿劝他们不要吵了，再吵就从楼上跳下去。结果两夫妻根本就没当回事，小姑娘就冲出去了，从楼上跳下去，当场身亡。身亡之后两夫妻并没有吸取教训，反而把女儿的死的责任推到对方身上。这个男的，可能后面关系搞不好了，搞不好就离婚，离婚的时候就去到法院，这个案子就给到我那边了。女的听说男的要离婚，因为家里面没有亲人了，钱财也没有了，然后就跑起来，说你只要敢判我离婚的话，我就在法院自杀，浇汽油。
   
    小婧：您当时肯定很紧张吧。
   
    母茂生：确实有点很紧张。
   
    小婧：这是您处理的第几个案子？
   
    母茂生：第一个案子，第一个案子的时候就遇到棘手的问题。当时我们的周厅长，一个老厅长了，50多岁了，主动协助帮我忙，稳定别人的情绪，大概做了十多次工作，双方背靠背的做拢了，之后没有判决，调解协议离婚。这个女的后面比较感动，法官的工作确实做得比较满意，双方都能够接受，说如果以后有什么发展了再回来感谢，这只是一个话的问题。通过这个案子，第一是跟老法官学到很多东西，第二感觉到作为一个法官给人排忧解难的一个成就感，看到这个老法官具体的操作过程中，不同的方法，从别人要自杀，到最后的很扩新，这样一个过程，别人是怎么控制的，怎么沟通的，这个都是我们学习的内容。我这个人有一个习惯，比较喜欢总结，看他们是这么做的，我下次我跟别人沟通的时候，就进行模仿，模仿之后，根据对方当事人表现的东西进行反思，为什么他这么说行，我这么说不行，或者还有没有别的更好的方法。通过这样的模拟实验，就很快的上手，这是在民意庭的时候。到了执行局，有一个行话的说法，做法官难，执行法官更难。因为执行法官是什么？审判厅的时候就有一个问题，不行的时候就是一个判决，不存在什么问题，只要我在法律上没有什么错误。当时作为一个执行法官来讲，法院判决之后你必须要实现，我们现在司法环境来说，有的时候不健全，尤其是全社会的承接系统没有建立起来，有很多人就存在规避、逃避的行为。这一块的难度可想而知，当事人很多时候就有点想不通，为什么说法院判了之后只打了白条。这个时候执行法官就面临着三方的压力，有申请人、被执行人，同时还有上面的考核问题。说到这块，难度比较大，到执行局之后，以前我们的局长姓陈，也给了我很多的帮助，因为执行这块，对我们律师来说，一般不看执行的法律规定。在民事法里面，只有短短的十几条规定，对于实际操作过程中一些司法解释和规定有几百条。我们做律师一般不看的情况看，到执行过程中，现在每方面都需要用的问题，所以第一要把前面的规定进行反复读，自己要熟悉，有什么措施，哪些地方采用哪个法条，什么地方用什么方案程序，都不能出错误，出错误就不得了。通过一些专业的书籍阅读之外，第二是根据陈局长办案，从简单到复杂。安乡法院有一个比较好的传统，对疑难的案子，在庭里面都有一个研究和讨论，一些老法官就可以发表一些意见和想法，给我们很多启迪、启发，通过这种启发言传身教。大概不到半年时间，几乎能够胜任这个工作。还有一个我自身的特点，做什么事情比较执著，想做什么事情一定要做好。通过当事人的案子，可能反映算是比较好的。
   
    小婧：在您执行的工作过程当中，让您印象最深刻的案例是什么？
   
    母茂生：印象深刻的案子我觉得比较多，举两个例子，一个例子是涉及到维护公平正义的形象的案子。一个姓陈的，他的年龄七十多岁了，他老婆出了交通事故死亡了，对方肇事者是一位未满18岁的未成年人，最后以交通肇事罪判刑了。肇事者的家庭比较困难，法院最后判的十几万的赔偿，但是拿不出钱。这个老年人心里面就想不通，我依靠共产党，依靠法院，法院判了之后，我现在一分钱没有，肇事者只是坐了几个月的牢，从里面出来之后，一条命就没有了。
   
    小婧：那您是怎么做的。
   
    母茂生：我们接了这个案子之后，前后去了十几次被执行人家里，要么就是避而不见。在农村来说，出了这些事情，姓陈的这位老人有一个儿子，脾气很暴虐，法院申请之后不到半个月，他比较心急，就经常拿一个杀猪刀，要去杀人。我们这边既要做安抚工作，同时要做财产的调查，看他有没有财产，有没有隐蔽或者逃避的行为。记得有一天晚上，是大冬天，我和我们的局长，又去找被执行人，因为快过年了。当时没有找到，我们就在旁边家里面，不远的地方，聊天，了解一下侧面的。刚好我们就获得一个比较重要的线索，说他有一个鱼池，大概有60、70亩，进行了升级改造，这里还是有价值的。得到这个线索之后，就及时的采取了一个措施，采取查封拍卖的行为，把他控制了。陈老伯这边心里也比较认可我们的工作，因为有成效了。
    第二个案子是民间债务纠纷，法院判决之后，被执行人没有履行能力，我们通过调查也没有转移财产的行为。当时他就提出一个有住房公积金的问题，住房公积金足以清偿这个财务，除了住房公积金以外，就只有一套房子。安乡县城本身不大，房子有时候我们要处理就有比较大的风险。第一能否卖得出去，第二，我们这个房子，被执行人就面临损失的问题，按照最高院的规定，不动产可以拍卖三次，如果拍卖三次不行，就是能不能以物抵债。按照三次拍卖的话，价格就有可能是原来评估价格的65%左右，被执行人的损失巨大，就想不通，他说我有住房公积金，也算我名下财产，我也愿意拿出来给钱。法院不愿意的话，要执行我的房子，你把我房子执行了，我损失了一笔，我还得把住房公积金取出来买房子。我们考虑这个问题的话，当时在司法界，住房公积金能不能执行有很大的争议，没有先例可行。