两会系列：政协委员李建凤做客红网

    小婧：网友们，你好！我是小婧，这里是红网嘉宾访谈室，这里是正在为您直播的“两会”期间的系列专访，今天我们请到了一位气质非常好的女士嘉宾。小婧为大家介绍一下，她是李建凤女士，第十届湖南省政协委员，现任湖南省京剧团常务副团长，湖南省演出协会副主席，专职副秘书长、国家二级舞台主任技师，长期以来她致力于中国戏曲经典原创动画推广，这一新的思路已经得到了高层和业界的广泛关注，欢迎您李团长，你好，和网友们打个招呼吧！
   
    李建凤：网友们你们好！
   
    小婧：首先想问一下这一次参加两会，您最大的感受是什么？
   
    李建凤：上一届我也是政协委员，这一届也是，但这一届给我感受特别深，我们政协这一块怎么样，财政议政怎么样落到实处，从理论这一块怎么落到实处，有很大的改变，怎么样更加落到实处，以前提案完成以后，没有跟踪怎么样落到实处，这次的回复率是百分之一百，这是我没有看到的。
   
    小婧：参加会议期间和其他委员讨论得最多的话题是什么？
   
    李建凤：我是来自文化，所以谈文化谈得比较多。
   
    小婧：哪方面呢？
   
    李建凤：关于文化怎么样创新这个话题比较多。因为今年周强省长的政府报告里面提到了，怎么样用国际的视野，高起点创新的文化理念推进湖南文化产业的发展。
   
    小婧：周强省长在政府工作报告中特别强调要创新文化的传播方式，我知道您一直在推广中国戏曲经典原创动画，已经很多年了，可以和我们大家解释一下什么叫做中国戏曲经典原创动画呢？
   
    李建凤：主持人，我跟您说，中国戏曲经典原创，我想用那么几分钟解释一下。因为我们的戏曲原创，我们定位中国戏曲经典原创动画是怎么来的呢？我们做了戏曲动画以后，湖南省委宣传部部长蒋部长提出要求，这个动画创意非常的好，希望通过北京的专家请他们论证了以后，他负责给我们开了论证会，有了这个指示。后来在北京的时候，在中国艺术研究院的指导下，请来了专家学者15个人，有动画的专家，中央电视台动画部的主任李洁，还有我们动漫协会的常务副会长欧阳益斌院长，他是原来儿童剧院的一个老院长，一直在儿童剧院干了9年，现在是动漫产物协会的副会长，所以请来专家学者15个人，看了我们创作的戏曲动漫，还有我们创作的《补锅》，最后专家给我们论证，我们是说中国戏曲经典原创动画，所以这10个字就这么产生了。
   
    小婧：论证之后，觉得可行性很高？
   
    李建凤：对。
   
    小婧：可以说这是我们湖南的原创？
   
    李建凤：对，首先是来自我们湖南，所以我们坚信我们的东西产自湖南，原创是湖南，所以我们的根也在湖南。
   
    小婧：当初您提出这个观点的动机和目的到底是什么？
   
    李建凤：这个也不能说是我提出来的观点和动机，因为我是一个名主促进会的会员，名进是对口文化，政协委员每年都有责任对文化进行调研，所以在这个前提下我做了一些文化的调研草案，写了一些协议，搞了一些调研。当时有三个提案，三个提案提来以后，我们的名进组委审批以后，要求我对中国的精品折子戏的抢救着重放在这个话题上面，后来在抢救的过程中我提出了一个想法，我们怎么样抢救这批折子戏，在抢救的过程中又怎么对戏曲进行传承，衍生了一个想法，也进行了一些调研，现在的孩子们为什么喜欢动漫？能不能借用动画的手段让孩子们喜欢戏曲，萌生了这个想法。
   
    小婧：让孩子们用接受的方式来学习。老朋友都知道，除了在现场提问，网友们也可参与进来，通过访谈视频的右下角有一个区域，大家可以把自己想问的问题提出来，小婧在现场把您的问题提交给嘉宾。小婧看一下线上有哪些网友提了问题。
   
    网友网虫：戏曲经典原创动画的制作成本高吗？主要面向的是那些受众群体？
   
    李建凤：这个网友真的提了一个我们比较心焦的问题。戏曲动画是我们在动画制作过程中，我们认为成本高于别的动画成本，因为什么？戏曲动画，专门定位是戏曲经典原创，所以我们得把戏曲经典的元素保留下来，首先音乐要保留下来，剧本精髓的东西保留下来，所以我们在改编的过程中，我们现在完全是对中国传统的剧目提取它的精粹的一段，譬如说湖南花鼓戏里面的《刘海砍樵》，里面有一段大家最熟悉的一段“刘海哥，我的夫”，这一段话，《刘海砍樵》花鼓戏里面最精彩的一段，每一出大戏里面都有最精采的一段，我们希望把最精采的一段拿下来。而且定位是对孩子们进行思想性、教育性，而且还有趣味性，要用戏曲精髓的一段的话，肯定会涉及到音乐的版权问题，还有剧本的原创，还有改编，还有整理等等，所以我们的成本，这一块不像别的动画创作，你一个新的想法、一个故事情节怎么创意就行了，我现在还得提取戏曲的精髓，这一块成本加大了。
   
    小婧：您觉得一个成品出来，时间跨度有多长？
   
    李建凤：这也是我们特别困难的，难度特别大的。做戏曲动画，专家当时看了我们的《凤台官》以后，完了以后也跟我们提出来，这个戏曲动画一定要通才人物，既要懂动画而且还要懂戏曲，在创作这一块，除了有动画的专业人才，还得有懂戏曲的导演，所以要求比较高。譬如说我们做晋剧《凤台官》，当时我们也是请了湖南的一些专家，我们湖南的动漫在全国是领先的，我们请了蓝猫的一些技术人才帮助、指导，所以在做的过程中，我们发现很多问题，戏曲里面有四个“舞法”，他们对这些东西不清楚，所以摆的位子摆不到地方。我举个例，因为不好动起来，这也不是舞台上，譬如说《凤台官》里面有一个握鱼，握鱼的要求手在这个这个方向，眼睛也在这个方向，最后做起来闹了很多笑话。所以我们觉得做戏曲动画，谈成本的话，创造环节、音乐环节，还有制作环节，还有审查戏曲形象的过程中，我们还要请专家来认可，还要在学校里进行调研，还有孩子们的参与，各方面汇集起来之后我们的成本要高于动画的成本。
   
    小婧：这个动画做出来的之后，它的语言风格也是延续戏曲风格吗？戏曲的腔调来说话吗？
   
    李建凤：刚刚起步的时候没有考虑这个问题，将近两年的时间也遇到这个问题，所以我们也在思考怎么解决这个问题，我们的晋剧《凤台官》，它就受语言的制约，还有音乐，地方戏曲都有地方的特性，像湖南的花鼓戏《补锅》，在湖南家喻户晓，大家感到特别有共鸣，是自己的东西，很容易产生共鸣，但是这个东西《补锅》动画被专家认可了，孩子们一看也特别流畅，动画的《补锅》改编是最成熟的，动画剧本的改编，而且赞扬我们的导演是非常不错的导演，能够把40分钟的戏改到15分钟，情节能够这么流畅，孩子们一看就懂，而且特别受孩子们喜欢，但是专家提到一个问题音乐，音乐跟方言，北京人一看就傻眼了，不知道你说什么，后来我们也悟到了，我们采取了一个办法，让孩子们在看我们的动画过程中，把音乐关掉，就看我们的图画，看完以后孩子们都能接受，后来把声音、音乐一打开孩子们不能接受，这个东西是什么，我听不懂，所以这个方言我们也在想，很多问题要我们去解决，我们现在怎么做就两版，如果这个戏是当地的地方戏曲，就保留当地的方言，而且方言少了，靠奇志大兵的长沙普通话靠一靠，我们做了一个上海的《九斤姑娘》，是越剧，所以要求江浙的普通话靠一靠，现在在录音棚的过程中，我们就是两版。
   
    小婧：这个非常可行。
   
    李建凤：所以在不断的改善，不断的添减。这个孩子们意见也特别大，我们在小学调研的时候，孩子们提出来，这个方言我们听不懂，但是特别喜欢它，画面特别漂亮，所以我们也在想方言怎么样改进它。
   
    小婧：我们继续关注网友问题。
   
    网友3356：什么叫做戏曲经典原创动画？
   
    小婧：刚才李团长已经介绍了。
   
    网友3356：这样是不是意味着现实的戏曲人，这些艺术家们在现实的竞争下还要面临虚拟人来抢夺市场？
      
    李建凤：这个网友的提问我想是这样的，因为中国的戏曲是这个状况，青少年这一代不能接受。为什么不能接受？我们当时做了一个调研，当时有101个学生，两个班合起来的。我们播放了全部剧目，搬上古装、搬上行头，在播放过程中课堂持续闹哄哄的，怎么样都不能静下来，当时的班主任姓崔，不断地在课堂上整理，让孩子们安静下来，我跟崔老师讲了几一句，我看到这个状况我想了解一下，我说崔老师你让他们闹，结果这个折子戏21分钟全部演完，开始静场，安静了一小会儿，完了以后一直闹，闹到收场，我们从中也悟到戏曲为什么不能被孩子们接受，但是我们后来把2分钟，是去年上半年做调研，晋剧《凤台官》只有2分30秒，把戏曲动画的晋剧《凤台官》一播放，立马就安静下来了，因为从视觉上、色彩上，眼球吸过来了，对传统的东西不能接受，因为我们也忽视了传承的教育，提到三岔口，为什么说忽视了传承的教育呢？三岔口五丑的形象不了解，在调研过程中，他说我们就不喜欢看他，他就像赵本山，我们喜欢他这张脸像“快乐男声”的张杰，我听了以后当时特别心疼，也感觉到自己一种紧迫感、一种责任感，孩子们正因为没有进行传承教育，正因为缺了这一课，就不知道这是中国戏曲的五丑，就是这张脸，没办法改变的一张脸。
   
    小婧：这就需要你们这些艺术家们多推广。
   
    李建凤：我想怎么让孩子们既不离开戏曲的元素又保留戏曲的神韵，就像《快乐驿站》里面，不是有一些小品里面有赵本山的形象，赵本山怎么变形？但是神韵一看就是赵本山，我们要保留它的元素、神韵、保留精粹，在形象里面怎么靠孩子们更近，用动画的手段吸引孩子们。
   
    小婧：在这一块领域还有这么多需要探索的问题，在这次政协会议上，您提交的提案是不是也是关于这方面的？
   
    李建凤：没错。现在有报纸评论我，已经连续呼吁了三年，是《潇湘晨报》还是《长沙晚报》，这几天报纸比较多，当时不想讲这个话题了，2006年的时候，我们的省委书记来了，新书记来了，前面说的过程，写了几个提案，选了折子戏。当时2006年元月分我说了一次，2007年名进的代表又做了一次发言，2008年我想放弃，不想再说了。因为名进2006年以后把这个提案调到名进中央了，调到全国两会了，我们湖南名进省委觉得有这个责任，我们是在落实提案的执行情况，这两年名进对我的监督比较得力，所以一直鼓励我这么走下去。今年正好有一个机会有些东西不能代表自己个人的意志，还得听组织上的安排。在周省长听联组会议的时候，我又进行了呼吁，在呼吁过程中，我给了周省长，我们的会务组给了周省长一堆资料，资料里面就是我们戏曲动画原形人物的创作，周省长看了以后对这个话题特别感兴趣，我是最后一个补充发言的，有时间你就发言，没时间也就完了，可以不发言了，但是因为代表腾出了时间，我争取了发言，发言之后引起了高度重视。   
   
    小婧：您得到什么样的回应？
   
    李建凤：周省长当时进行了三次点评，他看到了戏曲动画里面的资源特别的丰富，这是第一句话；第二句话，他看到卡通形象特别可爱；第三句话，他说我们就是要像京剧团副团长，就是要把眼睛定在北京，把信息平台怎么样搭得更高，最后散会的时候还跟我要了文字材料，要了材料以后还把我的卡通形象全部拿走了，拿走以后，当时很多代表都围着周省长，周省长说我会对戏曲动画这个项目作为重点会议研究它，当时我们也感到特别欣慰。
   
    小婧：高层领导很重视？
   
    李建凤：很重视。
   
    小婧：可以说这个领域在将来是一个很大的人才吸引点？
  
    李建凤：在中国艺术研究院，我把时间倒序一下，我们是4月份由中国艺术研究院推荐去杭州国际动漫节参赛《凤台官》，后来五月份研究院又召开了专家研讨会，在7月30号由名进中央、湖南省文化厅开了一个新闻发布会，新闻发布会以后，《中国文化报》整版头版头条报道我们戏曲动画是否能否挖出一道金矿，这个引起了很多人的关注；还有《人民日报》海外版，但是《人民日报》我们没有请，从各方面想还够不着那一块，《人民日报》8月21号做了整版的报道，里面也谈到了戏曲动漫的传承、利益，还谈到了人才，可以解决一批待业的创业人才，有创业的主题，而且能够解决一批动漫人才上岗的问题。
   
    小婧：今天我们非常高兴李团长到访谈室作客，因为李团长是我们红网的好朋友，您是我们“两会”期间秀客圈里的第一人，在您的秀客当中，您这样写到：红网秀客的“秀”字来源于英文的SHOW，这个“秀”和我所熟悉的戏曲事业之间的内在联系太多了，我想也许“秀”这个本意就来源于舞台艺术的亮相。那么在我们秀客圈，您打算怎么“秀”一下自己？
   
    李建凤：我非常感谢红网让我享受这个第一，因为作为一个做戏曲的人来说，为什么连续三年老在呼吁，老在做，我就觉得我们戏曲缺乏一个很好的平台，文化人很多很多的好资源，但是正因为缺少一个媒体。前几年，湖南卫视媒体做得特别活跃，《快乐大本营》做得很好，现在网络也做得特别活，但是我们文化人到底在什么地方展示我们自己的文化，找一个什么平台去秀，所以我觉得我是特别希望有这么一个平台能够很及时，很快的节奏给我们这些戏曲人有一个这么好的平台。所以怎么个“秀”法，希望有了这个平台大家一起秀，还不是我一个人来秀，感谢给了这个平台，我带这个头，希望大家都来“秀”，借用网络这个平台。
   
    小婧：我们也希望能经常在红网的秀客当中看到您的风采，也希望在您的秀客当中秀出一个文化人的梦想。谢谢您！
   
    李建凤：谢谢，谢谢主持人。
   
    小婧：我们今天的访谈就到这里，感谢您的收看，请继续关注“两会”期间的系列专访，谢谢。
   
    李建凤：谢谢！