访湖南省卫生厅副厅长陈小春

    主持人：各位网友大家好，这里是红网嘉宾访谈室，我是主持人向荣。今天依旧进行的是抓机遇促发展热点话题“谈心录”，刚才我们就“金融危机下的湖南文化产业发展及促进文化消费”采访了湖南省文化厅副巡视员邹阶龙先生，接下来我们将就“湖南医改新举措”采访今天的嘉宾湖南省卫生厅副厅长陈小春先生。陈厅长先跟我们的网友打个招呼吧。
   
    陈小春：网友们好。
   
    主持人：很多网友包括群众对于医改都是很重视的，新的医改方案目前已经确定了，到2011年基本医疗保障制度将全面覆盖我们的城乡居民，具体而言就是新增的参保率达到90%以上，我想问一下在短短三年内，湖南能否实现这个目标？
   
    陈小春：这次新的医改提出到2011年，我们的基本医疗保障水平参保率达到90%，这是国家提出来加快基本医疗保障制度的建设，有效的缓解群众看病难、看病贵的非常有效的举措。卫生部门负责的新农村合作医疗这一块，在我们省里头开展还是非常好的，已经覆盖的了全省的各个市县，目前参合率已经达到91%，所以下一步要进一步巩固成果，提高保障水平，让老百姓受益程度能够进一步的提高，我们要力争在2011年的时候，参合率能够达到95%以上。
   
    主持人：已经先期完成目标了？
   
    陈小春：对。
   
    主持人：还有一个网友比较关心的问题，就是农民工基本医疗保险的问题，现在城乡里面流动着数以亿计的农民工，他们基本的医疗保险问题是很受关注的，在“意见”里面明确指出今后将以城乡流动的农民工作为重点，做好医疗保险关系的转移和衔接。我们想知道，目前湖南为了农民工基本医疗保险的问题上面，将做哪些工作？
   
    陈小春：我们省里头对农民工就医这一块非常重视，在已经出台的政策里头，明确规定根据农民工的自愿，你可以选择参加在城市里头的城市医保或者职工医保，也可以选择原籍所在地的新农合，你可以自愿选择。对于农民工异地就医的问题，也在积极想办法出台一些政策，同时进行一些试点。比如衡阳、常德这些地方，关于异地报销的问题进行试点。下一步想在省级医院进行试点，就是关于农民工异地就医怎么报销、怎么衔接的问题，出台一些措施，在试点的基础上进一步推广。
   
    主持人：有一个问题，很多网民比较关注，就是药价的问题。现在有些药价虚高，而且检查费用也比较昂贵，这个问题成为当前中国老百姓看病难的最主要原因。为了降低看病的费用，新的医改提出了要加大政府的投入，完善公立医院的经济补偿政策，逐步改变以药补医的问题。我们知道从1953年开始有一个规定，医院西药可以盈利15%，中药能盈利30%，这个意见的下发可能将打破这个僵局。我们想知道，现在想让医院零利润的卖药给患者，他们怎么样才能放弃这方面的利益，为患者着想？
   
    陈小春：药价问题也是大家非常关注的问题，也是导致老百姓看病贵非常主要的一个原因之一。过去医院里头的收入主要有三个方面，第一是服务的收费，第二个是药品加成，第三个是政府财政补助。如果要取消药品加成，医院收费这一块要做一些调整。第一要调整服务收费的标准；第二要是加大政府财政投入力度，要有保障。这一块新的医改方案已提出来，公立医院这一块，基本建设、大型设备的采购、重点学科的建设，还有提供的公共卫生服务等等，政府都要进行财政补助。所以只有在财政保障的措施得到落实以后，药品加成才能够取消，这是一个前提。
   
    主持人：那么针对药品虚高的问题，我们还是知道一点，现在湖南省已经开始启动药品集中采购的制度，从以前的商家竞标变成现在生产厂商竞标了，您能不能解释一下这项制度如何压低药价？
   
    陈小春：今年开始要建立以政府主导，以省为单位的网上药品集中招标采购，对基本药物实行公开招标，就是你说的改变过去由批发企业来投标改为由生产厂家直接来投标，减少中间环节，降低药价。同时交易的平台应该是非盈利性的，不对投标的企业收取任何费用，进一步减轻生产厂家的负担，所以进一步降低药价。
       
    主持人：把中间的差价压下去之后，自然卖出去的药价就低了。同时，在新医改方案里面，有一个制度叫做国家基本药物制度，很多网友对这个制度不是太了解，您能不能稍微解释一下，什么叫做国家基本药物制度？
   
    陈小春：所谓的基本药物就是能够保障百姓基本的医疗卫生服务的这些药品，具体的内容，我们这个制度包括怎么去遴选、调整地区药品的种类；第二要保证供应的体系，就是配送等等这些环节要有规定；第三要怎么去规范这些药品的合理使用和优先使用。基本药物制度包括这么几个方面，通过建立这么一个制度，药价肯定会下降，因为是国家定价，同时对使用药物的医疗机构也好，包括药品零售店也好都有规定，对政府主办的医疗机构，要求实行零利率的销售，同时是药店也好，医疗机构也好，必须配备足量的基本药物，我们的目的是保证百姓有药可用，再一个就是用得起药，同时能够合理的用药。
   
    主持人：这个制度最终惠及的还是生活中的老百姓。全科医生，我们都知道在发达国家比较普遍，但是在我国，全科医生还不是特别发达。新医改意见指出，加强医药卫生人才的建设，尽快实现基层医疗卫生机构都有合格的全科医生，我想问一下为了培养全科医生，湖南省卫生厅有什么举措吗？
   
    陈小春：全科医生我想多说一点，大家现在反映看病难的问题，绝大部分患者都是跑到大医院看病，可以说人满为患。我们的基层很多地方病人很少，为什么？是因为服务能力有问题，老百姓不满意，看不好病，国家在新医改的措施当中特别重视这一块，加强基层服务能力的建设，包括硬件、人才。硬件这几年改善很多，下一步国家还要继续加大投入，但是人才是非常关键的瓶颈，缺乏合格的能够提供基本医疗服务的这些医生，这部分医生按照你刚才说的，国外通行的叫法是全科医生，包括过去我们医学院校的教育，对这一块没有非常好的衔接，我们以前培养的医学毕业生，很多都是专科医生培养的，所以我们下一步从医学教育开始，要做好这方面的准备。同时，通过一些在职的培训、进修，毕业后的教育加强全科医生的培训，使基层的医疗服务机构有合格的医生提供基本的医疗服务，能够做到分级医疗。比如疾病的初诊、小病能够先到基层，像社区、乡镇卫生院解决，不用大病、小病一下子全部都跑到大医院去，如果实现病人的合理分流的话，也是非常有效的缓解看病难的问题。
   
    主持人：您刚才提到要把专科培养逐渐扩大到全科培养，卫生厅在这方面跟教育部门有没有很好的沟通？
   
    陈小春：不光我们省里面，全国都在做这个方案，加大全科医生的培训力度，包括我们出台政策，定向培养。包括你愿意回到基层去工作的话，我们可以免费，甚至提供一些贷款，你去工作的话提供一些优惠条件，比如在待遇方面、生活条件保障方面也会出台一些政策，吸引这些医生能够到当地去工作。
   
    主持人：还是有一些奖励措施？
   
    陈小春：对。
   
    主持人：还有一个问题是医生们普遍关注的问题，就是多点职业的问题。新医改意见里面，明确表示要开始探索这个模式，对调动广大医务工作者的积极性应该说是一个比较好的消息。湖南在多点职业上，我们想知道是不是有一定的探索呢？
   
    陈小春：多点职业这次医改提出来也是试点的一项工作，多点职业有这么几个好处，第一个是我们可以充分利用这些优秀的医务人员，更好的发挥他们的作用，让他们在更大的范围内为老百姓服务，同时对他们的价值也是很好的体现，得到社会的认可。同时，对基层的百姓也是非常好的事情，你可以在家门口得到比较好的医疗服务，让这些专家、优秀医生为你服务。但是这个事情做起来比较复杂，会给医院的发展管理带来一些难度，所以我们会逐步进行试点。这些年，我们所做的允许一些医生、专家去外地会诊、手术，按照相关的规定，这本身就是一个探索，当然我们没有叫做多点职业。下一步在省里头，我们也会积极的探索，我们的想法对有些工作、有些内容还是进行规范，比如什么样的医生、什么级别的医生可以多点职业，你服务的地方、医疗机构的数量都要进行规定，去探索。
   
    主持人：现在社区的卫生所、卫生机构还是变得越来越多了，但是很多百姓反映还是不愿意去到社区的卫生所，希望还是到一些大的医院。针对这个情况，卫生部门有一些什么好的政策措施引导消费者？
   
    陈小春：这个就是我刚才说的，百姓为什么不愿意到基层、到社区看病，就是觉得服务能力、医疗水平等等还是不太满意，下一步要改变这种局面，硬件方面国家在加大投入；在服务能力，包括医生的质量、水平的提高等等这些方面，我们也在做一些工作，包括加强培训，前面说的包括对全科医生的培训、进修等等，还有刚才讲的多点职业的事情，也跟改善社区和基层的医疗服务的能力有关系。