党代表肖国安21日作客红网嘉宾访谈室

    
    小婧：现在的城市化进程在加快，您刚才说的，很多农村劳动力都向城市转移。那么在这种情况下，您觉得现在的农业该向什么样的方向发展呢？
   
    肖国安：城市化是必然的过程，这些年来，特别是改革开放以后，城市化速度很快，全国达到将近50%，湖南略低一点，也达到了45%的城市化比例，这是必然的过程，有利于农业的发展，为什么？未来的农业应该是“两化”，一个是规模化，二是集约化。规模化，现在人均种田面积是很少的，人均耕地面积。城市化以后，农村可以把它进行规模化，提高了劳动效率，人均耕地可以更多。另外就是集约化。这两化以后有利于农村的发展，现在农村的劳动效率还是很低的，成本当然也很高了。
   
    小婧：还是要发展现代化农业？
   
    肖国安：对。
   
    小婧：现在网上关注的还有一个话题，现在出现了一个悖论，农产品在原产地卖不出去，但是在终端的消费地，价格又是非常高的，这到底是什么原因呢？
   
    肖国安：您说的这个问题是存在的，但是不能一概而论。
   
    小婧：不是普遍的？
   
    肖国安：不是普遍的。有些农产品本身在消费地，产品价格也很高。你讲的有这个问题，要分开讲，不同的产品不一样。这里面有什么问题呢？第一，在农产品的生产地价格很低，到了消费的地方价格比较高，这种现象有没有？有，这里头是中间环节，中间的的成本过高或者利润过高。为什么？农民是分散的、个体的，这是一个市场结构问题。按照市场经济结构来说，是一个无穷大的竞争者。农产品的销售环节，是个寡头市场结构，这个寡头市场结构和分散的竞争结构造成了这么一个现象。第二，农产品是周期性的，周期性很强。比如粮食一年种两季。农民是根据上年粮食的价格确定今年的产量，上一年的粮食价格好，今年种粮积极性也高一些，上一年的粮食价格低，今年的种粮积极性弱一些。反映在市场上，价格是波动的，产能也是波动的。另一方面，我们有一些产品，比如橘子，橘子有大年小年，有时候大年的时候，根本没人卖，也没人收购，就烂在树上，它的价格就很低，买的地方也很低。但是小年，价格可能要上去一点。

    
    小婧：其实这个现象出现，两方都不讨好。生产者得不到利润，消费者价格虚高，中间的利润部分消耗了。
   
    肖国安：解决这个问题的途径很多，其实核心的一条就是要组织农民协会。
   
    小婧：可以事先签订价格合同？
   
    肖国安：价格合同，农民协会或者是农村合作社。农村合作社跟过去意义上的农民公社、生产队是不一样的，就是有农民自身的组织，它才能在市场竞争中取得主动地位，现在是非常被动的地位。