新世纪文化湘军杰出人物系列访谈——大兵
范子文:学生当下那种心态上面,可能得到更多的肯定,坚定了自己往下走的信念,才让我们今天看到大兵老师这么多好看的作品,也让湖南的观众朋友们,乃至全国的观众朋友们,都非常非常喜欢您的表演。说到表演的差异性,也许以前和现在相比,表演的环境或者是表演舞台的环境感觉肯定会有一些不同,您站在现在再看去过去的表演,会有什么差异吗?
大兵:实际上我从事相声这个工作到今天为止,从我参军,就是大学毕业以后,真正开始作为一个相声演员,到今天已经将近有20年了,那20年时过境迁,不仅仅是个人发生了变化,而且社会发生了翻天覆地的变化,包括我们的舞台也发生很大的变化。过去是以舞台表现为主,现在是以电视表现为主,过去最大的演出场地就是舞台,现在最大的场地是电视。这20年产生这么大的变化,但是它的本质没有变,艺术的本质是不变的,只是载体变了。我觉得对于我来说,作为一个好的舞台演员是最根本的,那么你只有做成一个好的舞台演员,你才能适应媒介不断的变化。现在比如说一个好的舞台演员,同时可以成为一个好的电视演员,一个好的舞台剧演员可以成为电视剧演员、电影演员,都没有问题。但是一个好的电视演员不一定能够成为一个好的舞台演员。
范子文:那是最基本的?
大兵:对,那个东西还是打了一个基本功,现在可能有这个问题,就现在年轻人可能一开始从电视开始,这可能有问题。因为你丢掉了舞台这个表演的最基本的元素,丢掉了这个等于直接从二楼开始修起,一楼没有,你只是几根柱子顶在那不一定结实,所以我觉得现在的年轻人应该还是先从这开始,先从舞台开始,有了这个一切都好说,没有这个能成一时,但是长了很危险。
范子文:要看后面的造化。
大兵:很危险,我不建议这样做。
范子文:根子打得深是最重要的。其实刚刚听大兵老师这么一说,每一个表演者可能都是从最基本的那个地方才开始做起,那么长沙的歌厅文化在全国来说是特别特别火,特别特别领先的。对于歌厅文化来说,您觉得整个全国来讲,长沙最大的特点是什么?为什么它就能够这么火呢?
大兵:歌厅是长沙文化中的一个特色现象,是长沙文化对于整个中国文化的一个巨大贡献。歌厅是长沙市民自发组成的一个娱乐方式,很多湖南特色,甚至有不可替代的湖南特色。怎么说呢?就歌厅恐怕也就是在湖南能做得如此红火,在别的地方能红火一时,长了恐怕也有问题,是湖湘文化的一个文化成果。据我所知,歌厅的由来不是石头缝里蹦出来的,原来长沙有茶馆文化,现在五六十岁,甚至年纪更大的朋友,长沙的老观众应该都能记起,长沙是很有喝茶文化的城市,后来在喝茶的同时开始增加了一些娱乐的项目,比如说改革开放以后有了流行歌曲,喝茶的时候听说谁谁谁唱邓丽君的歌曲唱得特别好,那就唱一个吧,大伙一说好,谁谁谁唱一个,就有了。业余爱好者开始,所有歌手都是从业余爱好者开始的,那么就开始有年轻人唱,很青涩,包括乐队也是,那是真的,甚至不插电的。
范子文:临时发动的?
大兵:对对对,甚至不插电的那个乐队给他伴奏唱邓丽君的歌,唱刘文正的歌,你可能都不知道刘文正这个人了,后来唱张帝的歌。
范子文:就当是特别流行?
大兵:简直就是家喻户晓了。完了以后开始觉得唱得不错,明天也唱唱吧,久而久之就形成了这么一个东西。喝茶的文化增加了这么一个娱乐项目,而且是固定的娱乐项目,慢慢变大,慢慢培养,开始有规模了,男孩唱了女孩得唱一个,听说还有跳舞跳得好的,那来一个吧,还有说笑话说得好的,也来一下。开始有这个雏形,完了以后这样的方式演变成了什么呢?演变进了后来的夜总会,忽忽一夜春风来,千树万树梨花开,实际上夜总会就是一夜春风,完了长沙市估计有上百家夜总会。那个时候长沙市民有一个笑话说,你要是找不到厕所你就找夜总会,夜总会就有厕所。
范子文:这是一句玩笑话。
大兵:可见满街的夜总会。完了以后夜总会对节目开始需求量大了,那么一部分专业演员,一部分业余演员就开始充实到夜总会了,那时候夜总会是什么?现在年轻人都不知道,夜总会是可以喝茶,还有茶文化,听歌,跳舞,后来还可以KTV,就唱卡拉OK。
范子文:自己唱?
大兵:对。你看这么多功能杂在一起,什么都可以在里头,那时候是一种时尚,娱乐时尚。
范子文:大家要追追时髦就去夜总会?
大兵:对。说实在的,那时候能进夜总会的不是每个人都能进,极少数能进夜总会。
范子文:毕竟还是。
大兵:收费很吓人,现在听起来都很吓人,一进去平均大概一个人消费500多到1000多。
范子文:那应该是蛮恐怖的。
大兵:现在听起来都不算便宜,那个时候真的是做生意的人觉得这是身份。
范子文:象征?
大兵:对,我一天到晚在夜总会泡着,这个人肯定能跟它做生意,有钱,是这个,就跟现在开一个大奔一样的。完了以后,夜总会也是一夜之间没有了,完了变成了满地的歌厅、舞厅、KTV。
范子文:细化了?
大兵:对,就是服务的细化,服务的再分。歌厅是什么?专门看节目,你不能干别的,就是看节目,一杯茶给你,最多给你一个果盘。完了舞台专门跳舞,跳一晚上,那过足瘾了。KTV城,那时候有什么凤凰什么的,那时火,这三样都火,那么没有封的夜总会一夜之间全倒了。
范子文:可能就是一个发展的必然趋势?
大兵:对,很有意思,这个东西作为一种现象保留下来,要记住这个东西,从中可以得到很多有益的启示。
范子文:其实听您这么一说,这个歌厅的演变史,其实也是象征湖南在一步步前进,一步步发展,也是印证经济在不断发展着。刚刚说到歌厅的文化,或者是说舞台的一些表演,都是从最基础的开始,但是湖南作为相声界的代表,大兵老师可不可以这样说,相声是不是通过电视这样一个媒体传达到了更多的地方?传到了湖南以外的地方?