湖南省政府法制办主任贺安杰做客红网

    网友3281：提升政府管理能力，光一部法规是不够的，贺主任觉得还需要哪些举措呢？
   
    贺安杰：这个网友提得非常对，我们不能既希望于一部法规或几个部法规就把所有问题都解决，法规制定出来以后，关键是要认真抓好实施，同时行政程序规定需要对政府的行为进行全面规范，但是也有很多不是这部法规能够规定的，需要不断的完善相关的法律体系，同时更多的是要保障现有的法律法规能够实施到位。
   
    网友1854：法律不在多，关键在于监督，而怎样有效监督恐怕不是短时间能够解决的问题，当务之急应该是制定监督法规吧？
   
    小婧：您同意他的意见吗？
   
    贺安杰：这位网友提得也很有道理。因为法律它的真正意义还在于实施，当然我们讲依法行政首先是要有法可依，就要建立健全法律制度，但是健全法律制度并不是目的，更多的是要落在实处。在目前各方面的法律应当说还不是无法可依的状况，关键是怎样保证法律实施到位，这就有一个法律的实施机制健全的问题，一个很重要的方面，就是如何保障法律的实施过程当中的监督。我们在制定《湖南省行政程序规定》里面，也还是注意了这个问题，我们用专章设定了监督，对保障行政法规程序的监督，在监督检查的制度方面作出了很多重要的规定，同时还规定了责任追究，建立了行政问责制度，当然除了行政机关本身的行政监督检查以外，同时也需要各方面的监督，包括要自觉接受人大政协的监督，接受社会各界的监督，特别是要接受我们新闻媒体、人民群众的监督，我看也包括我们网络，包括红网监督。对于保障我们的法律的实施到位，也不止是我们这一部《行政程序规定》实施到位，对所有的法律，通过各方面的监督，保证政府严格依照法律权限和程序办事，都是非常重要的。
   
    小婧：继续关注网友问题。
   
    网友3281：贺主任，怎么看待野蛮行政执法？
   
    贺安杰：野蛮行政执法，这个事情在实际执法当中可能也还是一个老百姓反映比较多的问题，我想这个问题之所以在实际工作当中，群众反映很大，首先是我们行政执法人员有一个执法理念问题，也是观念的转变问题，我这个执法权，这个权来源于什么？我这个权的根本目的是做什么的？我们政府机关、行政执法人员你的权利不是你固有的，是老百姓授予的，是老百姓授予这个权，让你来管理社会经济事务，为老百姓服务的。所以这个观念很重要，也就是胡锦涛总书记讲的，以人为本，以这个理念，民本思想这个理念，这个理念树立非常重要。不要认为行政机关有权，这个权让自己产生一种优越感，老百姓自然就是要自觉服从你，老百姓守法是对的，你这个权利是用来为老百姓服务的，而不是用来谋私的，更不是用来欺诈老百姓的，这个理念非常重要。如果没有这个理念，行动上就带来一些粗暴、武断这么一些执法行为。再一个光有理念、光有思想教育是不行的，当然思想教育很重要，更重要的是制度的健全，要用制度来管人管权管事。我想我们健全行政执法程序制度，也就是从法律的角度，从制度的角度来规范行政执法人的执法行为，让他做到文明执法、礼貌执法，而不能武断、粗暴的执法，像这种武断、粗暴的执法在制度建设里面有约束，会赋予老百姓依法维护自身权利的一种手段。通过制定的健全，这才是解决这个问题的根本，当然也不包含刚刚大家提到的，制度健全以后，有各方面的监督，包括社会各界的监督来确保行政执法人员严格遵循制度。
   
    小婧：那么在您看来这部新法规实施之后，在实际生活当中解决哪些实质方面的问题？
   
    贺安杰：解决实质问题，我们根据省委省政府的要求，我们制度这么一部地方性政府规章，一个很重要的思想就是要立足于解决现实问题，我们不止是为制定这么一个规定而制定规定，制定这个规定的目的就是要解决我们在政府行政管理当中，解决依法行政当中存在的突出问题，解决我们经济建设中，法制环境不优化的问题，这是我们立法的基本出发点。我们在起草过程当中，也贯穿了这么一个指导思想，我想这部法律实施以后，应当在解决现实问题，我们希望在以下几个方面要收到一些成效。一个就是要促进决策的科学化、民主化，也就是要防止拍脑袋决策的问题，行政决策是政府行政管理的核心内容，在一些重大决策上面应当遵循什么规则，这是不健全的，过去有一个通俗的说法，行政决策是三拍，决策前是拍脑袋，决策中拍胸脯，出现问题是拍屁股。我们通过健全制度建设，今后拍脑袋决策行不通了，重大的决策必须要经过调查研究、专家论证、广泛听取群众意见、合法性审查、集体研究法定的程序步骤，这是要解决的一个拍脑袋程序的问题，变过去的“三拍”为三化，也就是科学化、民主化、制度化，这是要解决的第一个问题；第二个我们希望能够解决红头文件过多过滥的问题，也就是规范加强对政府的规范性文件的管理。现在大家都反映我们各级各部门的规范性文件，也就是红头文件过多过滥，有的甚至违反权利侵犯了老百姓的利益，我们这个规章里面一个很重要的内容就是对规范性文件加强管理，从制度上规定了，譬如登记制度、有效期制度、减缩制度、投诉制度等等，希望通过这些制度的实施能够加强规范性文件，从源头上确保行政行为的规范；第三个就是希望能够解决行政机关办事不公开、不透明，暗箱操作问题。我们规定了一系列行政公开的制度，通过这些制度的实施，能够确保权利在阳光下运行；第四个就是要解决公众参与的问题，扩大人民群众对政府管理的参与的范围和程度，让人民群众充分参与到政府的管理当中来，希望由此使政府的管理向科学化、民主化迈进一大步；第五个就是解决人民群众对政府的监督问题，大家都知道最近在全国的两会上面，特别是温家宝总理的政府工作报告里面，一个很重要的要求就是要加强人民对政府的监督，我们通过行政公开，通过公众参与，广泛的让人民群众对政府工作进行监督；最后一个我们希望解决的问题，就是解决行政机关办事拖拉，推诿扯皮，不作为、缓作为或者乱作为的问题，我们这里规定了一些重要的制度，比如办事制度、限时办结制度等等，对行政机关办事提出了具体的时限要求，我们希望解决这些突出问题上收到实效。
   
    小婧：跟贺主任聊天，感到贺主任非常实在。网友们不要错过这个机会，待会小婧会在最后一个时段把时间全部给网友，抓紧时间提问，小婧接下来关注网友问题。
   
    网友7789：前一段时间，贺主任不是接受了媒体采访，您提到了一个治权和治官这样法规，与别的法规，这部法规有什么不同？这是一部管官和权的法规，这部法规在正式颁布之后，将如何保障它的落实？
   
    贺安杰：这部行政程序规定我原来也说过，上次跟新闻媒体聊天的时候也说了这个事。我前面介绍《行政程序规定》的内容也讲到了主要是规范自身行为的规定，也就是我们通常讲的，这是一部治官治权的规定。说具体一点，就是给行政权利的运行规定了一套规则，政府的各个部门在行使行政权利的时候，要按照这些步骤、顺序、行使程序办事，按规矩办事，按程序办事，这就是对我们行政权利的运行如何规范化、制度化提出的要求。如何保障这部法规的实施？我看同网友在给我们提出的建议当中，也有很多网友提了一些好的制度，关键在落实，包括刚才有些网友提的问题也是这个问题。我觉得大家提得非常好，我们这次在修改草案的过程当中，也在思考这个问题，如果说要采纳我们网友们的建议和意见，这也是一条很重要的意见，因为我们看到很多网友都提了这方面的意见，我们会研究采取一些措施，确保这部法规得到实施，也会给省委省政府就如何贯彻实施这部法规提供建议和意见。我想确保这部法律实施，我们考虑要采取以下几个方面：一是要加大培训，加大培训主要是对全省各级公务员，法规出台以后要加强培训，要把法规规定的一些制度、程序的安排、一些要求跟我们公务员进行全面系统的培训，增强大家的法律意识，增强程序意识，了解我在办这个事项应当遵循什么规则，应当遵循什么程序，这是一个加强培训的提高；第二个要制定一些相关制度，把一些原则性的安排、制度具体化，我们在规章里面也提出来，将来省政府有一些重大制度的实施还要制定一些具体的办法；第三要加大宣传的力度，法律的实施，最终还是要把监督权交给社会、交给老百姓，我想通过宣传让老百姓知道这部法律规定了行政机关应该怎么办事，老百姓跟政府打交道的时候，政府应当履行什么义务，老百姓有什么权利，他碰到问题的时候，他能够运用法律来维护自己的合法权益，希望加强这方面的宣传，同时我们也希望这部法规颁布以后，我们各新闻媒体包括网络媒体加大对《行政程序规定》的宣传；第四个方面加强监督，这个监督包括各方面的，包括内部的监督，包括司法监督；最后一个就是要加大考核，我们这部规章出台以后，省政府还要具体研究，对各级政府依法行政包括征求行政程序规定的考核问题，要把依法行政作为考核各级政府、政府各部门以及各级公务员级别的一个重要内容，并且跟他的奖惩挂钩。我想通过这些措施，努力保障这部规章能够落到实处，收到实效。